 Olenellina - with phylogenetic family tree |
Löwe4 
Inner Circle
Registration Date: 19.03.2007
Posts: 305
Herkunft: Schweiz
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20.02.2012 20:45 |
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Jens
Moderator
Registration Date: 18.03.2007
Posts: 2,167
Herkunft: HGW, momentan Jura, Schweiz
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Grüss dich Löwe,
super, ist eine fleissige Zusammenstellung. Werde mir nachher mal die Zusammenstellung in Ruhe anschauen, sieht auf jeden Fall schonmal sehr spannend und nach einer enormen Fleissarbeit aus.
Vor allem wenn man mal schaut, wie viele verschiedene Olenellus-Arten der unbekannte Trilobitenfreund recherchiert hat.
Wer mag der gute Mann/Frau sein?
Vielen Dank, dass du es mit uns geteilt hast und bestelle bei Gelegenheit Danke und Grüsse hier von unserem Forum.
lg,
Jens
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20.02.2012 21:09 |
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Piltonia
Inner Circle
Registration Date: 05.04.2008
Posts: 193
Herkunft: Holland
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Hi Louis,
Thanks for sharing!
Gibt ja zum Beispiel schon ein schwierigkeit. Die Gattung Olenelloides zum beispiel ist von Kenneth McNamara seit jahrzehnten beschrieben als beispiel von Paedomorphosis innerhalb der Gattung Olenellus.
Er argumentiert damit, die Gattung Olenelloides ist nicht wirklich eine eigene Gattung, sondern Teil des Olenellus. Eine interessante Linie ist dennoch das Ergebnis.
Hier die Publikation der er geschrieben hat:
http://palaeontology.palass-pubs.org/pdf...s%20635-655.pdf
mit freundlichen Grüssen,
Mark
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20.02.2012 21:15 |
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Andries
Inner Circle
Registration Date: 30.01.2007
Posts: 1,419
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Hi Louis,
danke für das Bild
Es sind mehrere Arten dabei, wo ich bei der Art zuteilung immer Probleme hatte.
Nicht nur, dass der Artname anbei ist, die Authoren der Erstbeschreibung sind auch gleich dabei.
Vielen Dank, dass Du das Bild gefunde hast, den kann ich gut gebrauchen. 
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21.02.2012 02:13 |
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Jens
Moderator
Registration Date: 18.03.2007
Posts: 2,167
Herkunft: HGW, momentan Jura, Schweiz
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Hi Mark,
ich denke mal heutzutage würde man ohne grosse Bauchschmerzen Olenelloides als eigene Gattung nutzen. Immerhin wurde sie ja auch als Untergattung von Olenellus von McNamara 1978 beibehalten.
Pädomorphie als evolutionärer Motor ist jedenfalls ein sehr spannendes Thema. Olenelloides zeichnet sich nämlich dadurch aus, dass auch das adulte Tier larvale oder jugendliche Merkmale beibehalten hat.
Was in der Übersicht gut rauskommt ist, dass man heute Olenelloides in eine andere Verwandtschaft nämlich in die Laudoniinae steckt, also es Sinn macht eine eigene Gattung zu nutzen.
Stimmt diese Sicht, dann war die die Vorstellung der Abwandlung von Olenellus zu Olenelloides falsch. Müsste man mal bei Palmer & Repina 1993 nachlesen, die die Unterfamilie Laudoniinae aufgestellt haben.
Ich denke mal, dass die Zusammenstellung die Infos aus dem revidierten Treatise enthält und somit eine gute Hilfe für erste taxonomische Orientationen ist.
Spannend sind auch die Hinweise auf mögliche präkambrische Trilobitenvorläufer, wobei die Bilder dazu möglicherweise von Sam Gon's Seite verwendet wurden.
lg,
Jens
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21.02.2012 09:34 |
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Piltonia
Inner Circle
Registration Date: 05.04.2008
Posts: 193
Herkunft: Holland
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Well, I guess I have to correct my earlier statement to an even larger extent upon finding this paper:
http://trilobites.lifedesks.org/files/tr...es/JP1998_0.pdf
(Use the search function to find reference to Olenelloides)
"In addition, one of the taxa Palmer and Repina (1993) as-
signed to their Laudoniinae, Olenelloides, in fact shares a more
recent common ancestry with a clade including Nephrolenellus
Palmer and Repina, 1993, Bolbolenellus Palmer and Repina,
1993, Olenelloides Peach, 1894, Peachella Walcott, 1910, Bi-
ceratops Pack and Gayle, 1971, Bristolia Harrington, 1956, Fre-
montella Harrington, 1956, and Lochmanolenellus. This is based
on their shared possession o f the following character states that
define node 18 in Figure 2: 22(0 or 1 ) (shows homoplasy i n
Bolbolenellus euryparia [Palmer i n Palmer and Halley, 19791);
38(1) (shows homoplasy i n Nephrolenellus multinodus; 6 0 ( 2 ) ;
and 6 1 ( 1 ) . This clade is referred to as the Biceratopsidae Pack
and Gayle, 1971, and seems to be a reasonably well supported
node of the phylogeny in Figure 2, based on branch support
values."
This post has been edited 1 time(s), it was last edited by Piltonia: 21.02.2012 23:45.
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21.02.2012 23:45 |
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Jens
Moderator
Registration Date: 18.03.2007
Posts: 2,167
Herkunft: HGW, momentan Jura, Schweiz
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Hi all,
with this genealogical tree a comparison of the taxa Mark mentioned is quite easy. Such a visualisation helps a lot to understand the relationships of the different taxa.
So its not hard to follow what Liebermann and Palmer & Repina had in mind and the movement of Olenelloides from the Laudoniinae to the Bristollinae seems possible. But I see no real hard reasons to follow. (Don't like cladistics for some reason because the computer do the work the brain should do.)
These groups are very similar and after moving of Olenelloides the Laudoniinae seems to become a subfamily with only one genus;-) For me the thorax of Laudonia looks more similar than in the Bristollinae.
I have to look closer into these works to get a own idea. After a quick look its hard to find out which characters are used in the analysis, aah, look at the end, in the appendix. Altogether 79 characters are used, with the first 56 only for features of the cephalon 
anyway, such a family tree is very helpful in following such dry cladistic analysis's.
greetings,
Jens
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22.02.2012 09:49 |
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Löwe4
Inner Circle
Registration Date: 19.03.2007
Posts: 305
Herkunft: Schweiz
Thread Starter 
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Hevré, 40, sammelt Trilobiten seit 16, hat ca. 600 Trilobiten in seiner Sammlung.
Habe ihm auf französich eine Anleitung gegeben, wie er zum Forum kommt. Habe ihm auch gesagt, dass er französisch schreiben kann.
Bin gespannt ob er den Weg findet.
Gruss
Louis
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22.02.2012 18:01 |
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Jens
Moderator
Registration Date: 18.03.2007
Posts: 2,167
Herkunft: HGW, momentan Jura, Schweiz
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Hi Löwe,
sehr gut. Hoffe dass er mitmacht;-) Aber ich schreib nich auf französisch, dazu ist es noch zu schlecht;-)
lg,
Jens
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22.02.2012 18:05 |
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Jens
Moderator
Registration Date: 18.03.2007
Posts: 2,167
Herkunft: HGW, momentan Jura, Schweiz
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Salut Crozo,
bienvenue ici dans le forum et avec mes cordiales salutations,
Jens
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23.02.2012 09:30 |
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Crozo
Inner Circle
Registration Date: 23.02.2012
Posts: 235
Herkunft: Française
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merci beaucoup.
à bientôt
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28.02.2012 14:24 |
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Jens
Moderator
Registration Date: 18.03.2007
Posts: 2,167
Herkunft: HGW, momentan Jura, Schweiz
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à toi aussi,
pour le introduction des plusieurs informations à trilobites;-)
ciao,
Jens
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28.02.2012 15:09 |
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Löwe4
Inner Circle
Registration Date: 19.03.2007
Posts: 305
Herkunft: Schweiz
Thread Starter
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Cher Hevré
J'ai commencé à discuter d'avoir un section systématique des ordres des trilobites avant quelques ans. Tu as élargi énormément la section Taxon les jours derniers. Tout le monde au forum Trilobita a d’en plaisir.
Lion
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28.02.2012 19:30 |
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Crozo
Inner Circle
Registration Date: 23.02.2012
Posts: 235
Herkunft: Française
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Merci beaucoup pour ces encouragements.
à bientôt
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29.02.2012 10:07 |
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Olenellina - with phylogenetic family tree
